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Megan Fox e Diablo Cody conversam sobre os 10 anos de “Jennifer’s Body”
Publicado no dia 27.10.2019 por arquivado nas categorias: Jennifer's Body , Tradução/Legenda , Vídeos

Os críticos podem não ter ficado com ciúmes, por si só, mas certamente estavam com um estalo no ombro quando “Jennifer’s Body” (Garota Infernal) foi lançado em setembro de 2009. O filme, sobre uma líder de torcida que é sacrificada por uma banda de rock que adora o diabo, só que o ritual sai pela culatra e deixa ela possuída por um demônio devorador de homens, foi absolutamente eviscerada, a ira mais apontada para Cody (que ganhou seu Oscar de Melhor Roteiro Original por “Juno” no ano anterior) e a estrela Megan Fox.

Mas isso foi há 10 anos e, na década seguinte, “Jennifer’s Body” (Garota Infernal) acumulou seguidores dedicados que finalmente o entenderam como o filme de terror feminista subversivo, engraçado e obscuro que Cody sempre quis que fosse. Uma vez criticado, o filme agora é elogiado como à frente de seu tempo e um ícone do gênero. Para marcar o aniversário, ET reuniu a roteirista e atriz – que não se viam na maior parte daquela década – para se entrevistarem sobre seu clássico de culto oculto.

O que se seguiu foi uma conversa livre e especialmente sincera sobre reação e sentimento incompreendido, Hollywood, maternidade, reinicializações e remakes, subtexto estranho, banshees e demônios devoradores de homens e o legado duradouro de “Jennifer’s Body” (Garota Infernal).

Leia abaixo a entrevista completa, assista ao vídeo e confira as capturas de imagens!

MEGAN FOX: Algo que as pessoas me perguntam muito e eu nunca tenho as respostas é o início deste projeto. Eu tenho uma pergunta específica, mas em geral, para você, como tudo começou? E como eu me envolvi nesse filme? E a Amanda? E todo mundo?

DIABLO CODY: Minha vida inteira, eu sonhava em escrever um filme de terror. Eu sou uma grande fã de terror. Você sabe, na época em que escrevi “Jennifer’s Body” (Garota Infernal), eu só tinha feito um artigo naquele momento – eu havia escrito “Juno”, que não é um filme de terror, a menos que você pense que gravidez indesejada é um horror, o que eu acho que é meio que é.

FOX: Conheço algumas dessas pessoas.

CODY: [risos] Para mim, foi apenas a realização de um sonho. E “Juno” tinha sido um filme de sucesso, então, partindo disso, recebi carta branca para escrever qualquer coisa que quisesse – e é muito raro um roteirista ter esse tipo de liberdade e, de fato, não apreciei esse nível de criatividade e liberdade desde então. Então, eu apenas pensei: “Tudo bem, é isso. Eu vou escrever meu filme de terror louco e quero que ele seja focado nas mulheres, quero que seja sobre uma amizade feminina, e eu especificamente quero que seja sobre uma garota que come meninos. Quero que seja sobre canibalismo, sexo, empoderamento, vingança e tudo mais.” Eu só sabia o que queria. Por isso, escrevi o roteiro e, se bem me lembro, foi um processo muito livre, emocionante e fácil. Eu acho que estava ciente de quão bizarro era. Tipo, logo de cara, eu estava tipo, esse não é um filme super comercial. Mas tive a sorte de colocar Karyn Kusama na direção e, então, a grande questão se tornou quem vai interpretar Jennifer? Honestamente, todo mundo – por exemplo, o personagem de Needy – lemos sobre muitas pessoas e conversamos com muitas atrizes. Lembro-me de sentar com Emma Stone antes de percebermos que Amanda Seyfried era claramente perfeita para o papel. Mas Jennifer, sempre soubemos que era você. Não havia dúvida sobre isso. Tenho certeza de que você se lembra de ter sido abordado logo no início do processo.

FOX: Não me lembro muito, foi há dez anos e eu estava no meio do caos total. Recebi uma ligação do meu agente dizendo: “Há uma oportunidade para você trabalhar neste filme. Foi escrito por Diablo Cody, ela escreveu para Juno -” Eu estava na estréia de Juno ?

CODY: Você estava e eu tenho uma foto de nós duas juntas e parece que você foi arrastada para essa estréia.

FOX: Lembro que estava usando uma camiseta do Mötley Crüe e pensei que era super legal na época. Eu estava passando por [uma fase], tipo, eu vou adotar um estilo roqueiro e eu simplesmente não tenho nada disso em mim. Era totalmente falso. Então, eu fui com isso, não sei se já havia feito isso. Estava no processo, eu acho. Então tivemos que tirar uma foto juntas no tapete vermelho. Qual o sentido disso? Por que eles nos fizeram fazer isso? Por que isso importa? Por que eu assinei um filme, só porque caminhamos juntas no tapete vermelho? Ou vice-versa, por que você me quer no seu filme? Porque eu vim para a estréia de Juno? Um, não tem nada a ver com o outro. É uma besteira antiquada.

CODY: Eles simplesmente adoraram essas coisas.

FOX: Eles ainda fazem isso! Isso não significa nada. E então eu me encontrei com Karyn e não sei se quero chamá-los de storyboards, mas ela tinha esses… quadros de visão, esboços? Ela me mostrou isso – não que eu fosse sentar e pensar: “Eu não acho que essa seja a diretora desse filme”. Eu nunca diria algo assim. Vou confiar que ela sabe exatamente o que esta fazendo. Mas ela me mostrou suas idéias e eu pensei que era incrível, e eu nunca a questionei por um momento. Eu nem acho que li o tempo todo. Eu acho que li umas 30 páginas e fiquei tipo, “Eu realmente quero fazer este filme”. Eu não acho que alguém poderia ter feito isso além de mim, e isso é tão estranho…

CODY: Eu concordo! Eu já disse isso muitas vezes. Você me ouviu dizer isso.

FOX: Eu estava naquele espaço, eu meio que era essa pessoa de certa forma. Era a alegoria do que estava acontecendo na minha vida e, portanto, era o projeto perfeito para mim naquele momento. Então eu nunca questionei isso.

FOX: O que houve em mim que fez você pensar que eu poderia interpretar uma psicopata que devora meninos?

CODY: Você sabe o que era? Eu acho, e isso é um elogio…

FOX: [Nervosamente ri] OK…

CODY: Você tem um lado místico, que particularmente agora nesta era de mídia social e pessoas sendo completamente acessíveis, é rara. Estrelas de cinema antigas tinham esse lado místico. Era difícil imaginar, por exemplo… Quer saber, não vou citar nomes. Vou apenas dizer, muitas das atrizes da sua coorte, eu não imaginava interpretar Jennifer. Porque elas não tinham o tipo de qualidade possuída de Eva Gardner que você tem, e nós simplesmente sabíamos. Tínhamos visto Transformers – Você está rindo! Esse é o seu assunto favorito?

FOX: Na verdade, não me importo mais em falar sobre isso. Eu fiz um círculo completo com isso.

CODY: Eu sou da mesma maneira com as coisas.

FOX: Eu estive em uma jornada com isso e voltei ao lugar onde nada que eu experimentei foi uma coisa ruim. Foi algo que me fez crescer na direção certa que me colocou onde estou agora. Você odeia falar sobre algo porque as pessoas o associam tanto a você como “Ugh, estou cansado de falar sobre isso”? Ou porque você teve uma experiência ruim?

CODY: Bem, eu tenho que dizer que houve uma era – uma era! Pareço que falo há 100 anos – mas houve um tempo em que foi doloroso para mim falar sobre “Jennifer’s Body”, porque você sabe. Esse filme foi um fracasso comercial e eu fui agredida pessoalmente. Não foi apenas um fracasso profissional. Foi difícil e eu escrevi muito sobre isso e realmente fiz terapia por causa dessa experiência. E agora, dez anos depois, eu realmente amo falar sobre isso. Estou tão feliz por estar aqui conversando com você sobre isso. Mas acho que parte disso é porque estamos sendo validadas agora. De repente, o filme encontrou seu público.

FOX: Você sentiu que estava sendo ferida pelos críticos, pessoalmente? Ou você sentiu que outras pessoas na indústria estavam atrás de você? De onde você sentiu que o ataque estava ocorrendo durante o processo?

CODY: Eu senti que as pessoas do setor vinham desafiadoramente para mim. Se você se lembra, o filme foi lançado nos primeiros dias do Twitter – você não é uma pessoa da mídia social. As pessoas são muito cuidadosas com seus tweets atualmente, mas naquela época o Twitter era uma nova plataforma de mídia social e as pessoas eram, tipo, imprudentes. Eu procurava meu nome – que era idiota, não faço mais essas coisas – e eu via colegas de verdade, outros escritores e outros diretores zombando de mim e do filme, acho que assumindo que não veria o tweet. Mas foi como, ‘Oh meu Deus. Estou sendo atacada por dentro’. E os críticos foram horríveis.

FOX: Para mim, o que foi surpreendente foi que eu senti que eles realmente não assistiram ao filme. Como, como eles puderam revisar da maneira que fizeram depois de assistir ao filme? Eu sinto que obviamente foi mal comercializado, e acho que você provavelmente sente muita raiva por isso, certo? Ou foi só na época?

CODY: Eu ainda sinto. [Risos]

FOX: Realmente não deu muita chance. Mas o trabalho deles é ser imparcial e neutro, assistir a um filme e revisá-lo dessa maneira, e obviamente não foi o que aconteceu. Mas até eu, depois de ver o filme, era como se fosse um filme ótimo, ótimo. Eu esperava que isso acontecesse – era o que sempre estava acontecendo e achei que continuaria acontecendo -, mas fiquei surpresa que o filme em si não tivesse mais respeito. Mas ano após ano, está crescendo isso – eu não sei, pode até ser considerado um culto a seguir neste momento? Eu sinto que ele chegou até o momento onde muitas pessoas estão obcecadas com este filme.

CODY: Eles realmente são. Eu ouço mais sobre esse filme do que qualquer outro projeto em que trabalhei. Se eu for parada aleatoriamente no supermercado – o que é estranho o suficiente para um escritor; isso não acontece com muitos roteiristas, então eu me sinto muito afortunada – [mas] se alguém me para, é sempre alguém com 22 anos que quer conversar comigo sobre “Jennifer’s Body”. Para mim, isso é a coisa mais legal do mundo.

FOX: Podemos falar sobre alguns dos lados sombrios do que aconteceu? Ou estamos tentando manter essa luz? Como eu não participei dos testes de audiência, das exibições e dos testes de publicidade, marketing e tudo mais, como foi? Porque, obviamente, algo deu uma direção muito errada. De onde isso veio?

CODY: Bem, as exibições dos testes foram horríveis, e eu acredito que é por causa do público que foi recrutado para as exibições.

FOX: Como os meninos de fraternidade? Sem ofensa aos meninos de fraternidade!

CODY: Ah, nenhum. Aparentemente, os meninos da fraternidade não gostam da palavra fraternidade – foi o que eu ouvi – então não podemos ofendê-los com a nossa linguagem. Então, homens da fraternidade. [Risos] O estúdio tinha uma crença forte e inabalável de que esse filme precisava ser comercializado especificamente para jovens.

FOX: O que veio por minha causa, presumo.

CODY: Sim, exatamente. Eu recebi um e-mail muito memorável de uma pessoa do marketing no estúdio, onde eu lhe enviei essa defesa articulada do filme e aqui está como ele deve ser comercializado e disse: “O que você pensa especificamente?” E ele escreveu de volta: “Megan Fox é gostosa.” Três palavras. Em termos de qual é o valor deste filme. Então isso deve lhe dar uma ideia de onde eles estavam indo com isso.

FOX: Eu estava conversando com alguém – não me lembro quem era -, mas alguém estava mencionando em uma triagem de teste ou você tinha um grupo de teste e alguém disse: “Precisa de mais peitos”.

CODY: Eu ainda tenho o cartão! Então, houve uma triagem de teste e eles disseram: “O que você melhoraria neste filme?” E uma criança escreveu: “Precisa de mais peitos” e soletrou peitos. E esses foram os dados coletados e levados a sério pelas pessoas que estavam comercializando o filme. Eu sinto que é um clichê como criadora ou escritora reclamar sobre marketing – não posso culpar outras pessoas – mas, ao mesmo tempo, sou apenas… O filme simplesmente não foi divulgado devidamente.

FOX: Você se lembra do fiasco onde eles basicamente roubaram? Que cartaz eles roubaram?

CODY: “True Blood”.

FOX: Por que isso aconteceu? Eles roubaram “True Blood” [pôster], colocaram minha boca no pôster e acharam que tudo ia ficar bem. Mesmo existindo a internet, eles pensaram que ninguém saberia.

CODY: Eu acho que a primeira publicidade que o filme recebeu foi que nós roubamos o pôster de “True Blood”, então as coisas começaram muito bem. Eu não sou uma artista e sinto que deve ser uma tremenda quantidade de pressão estar centrada neste pôster ou ser a face do filme e as pessoas o estão ameaçando. Para não ficar muito pesado, mas foi difícil para você? Ou você tem uma pele mais grossa por causa da profissão em que está?

FOX: Não, eu sou incrivelmente sensível e isso foi no auge de… Havia tanta coisa acontecendo comigo naquele momento que o filme escolhido não estava no topo da minha lista. Eu estava sendo intimidada de todos os ângulos. E não era que isso em particular não fosse prejudicial – era – mas havia muita coisa acontecendo. Eu estava lidando com uma tremenda quantidade de negatividade. E eu não estava nas mídias sociais ou algo assim, mas estava constantemente nos tabloides ou nos blogs de celebridades, como quando Perez Hilton publicou no site o conteúdo que todos acessaram. Você se lembra de quando eu fui fotografada nadando no lago e fiquei horrorizada, e implorei ao [produtor] Dan Dubiecki para ligar para Perez Hilton e não publicar essas fotos? Eu fui destruída por isso. Eu estava tão destruída por isso. Enfim, foi nesse período, antes que eu recebesse algum tipo de feedback da mídia social – o que não estou recebendo agora, de qualquer maneira, porque não o checo – mas era esperado, acho que eu diria: porque eu tinha um relacionamento tão cheio apenas com o público e a mídia e com jornalistas. Eu estava lutando tanto naquela época, em geral, que isso não se destacou como um momento particularmente doloroso. Era apenas uma parte da mistura. Mas é esmagador, e você deve ter ficado surpreso com o quão sexualizada eu estava. Objetivada não é a palavra certa. Não captura o que estava acontecendo comigo na época. Mas não era apenas esse filme, era todos os dias da minha vida, o tempo todo, com todos os projetos em que trabalhei, com todos os produtores com quem trabalhei, por isso precedeu um ponto de ruptura para mim, onde – você disse que teve que entrar em terapia – acho que tive um colapso psicológico genuíno, provavelmente, onde não queria nada para fazer. Eu não queria ser vista. Eu não queria tirar uma foto. Eu não queria ter posar para uma revista. Eu não queria ter que andar no tapete. Eu não, ‘não quero ser vista em público, porque o medo e a crença, a absoluta certeza de que eu acreditava que seria ridicularizada ou cuspida ou alguém gritaria comigo ou as pessoas me apedrejariam ou me feririam por ser apenas e sendo o que quer que fosse’ – eu não parecia perfeita, eu era muito gorda, eu era muito magra, eu era estúpida, eu era ofensiva, eu era um desperdício de tempo, eu era uma má atriz, o que fosse – tudo coisas que você poderia pensar, eu previa experimentar isso. Porque meu sistema de crenças era que o mundo não iria me aceitar. Passei por um momento muito sombrio depois disso. Devíamos estar passando por isso ao mesmo tempo e não sabíamos! Não foi por causa disso em particular, mas isso contribuiu, é claro. Eu sinto que estava meio que fora e na frente do movimento #MeToo. Antes que o movimento #MeToo acontecesse. Eu estava falando e dizendo: “Ei, essas coisas estão acontecendo comigo e não estão bem”. E todo mundo estava tipo, “Oh, foda-se você. Nós não nos importamos. Você merece isso por causa de como você fala, por causa de sua aparência, por causa de como se veste, por causa das piadas que você faz”.

CODY: É por isso que você realmente não ouviu muito de mim sobre esse assunto, mesmo que eu tenha muito a dizer. Porque, para ser sincera, ainda estou aterrorizada. As pessoas dirão: “Bem, ela era uma stripper. Ela realmente tem o direito de falar sobre ser sexualmente objetivada ou ser condenada por ser merda em Hollywood? Porque ela fez essa escolha para ela e sua história não são válidas”. Então, eu estou com medo.

FOX: Eu me senti do mesmo jeito. Vivemos neste momento em que você acredita em vítimas, mas se alguma vez houve uma pessoa em que não havia problema em acreditar, seria eu. Se algum dia for bom envergonhar uma vítima, serei eu. Essa é apenas a crença, por causa do que eu passei. E isso não quer dizer que esteja certo, mas é um medo. É o mesmo medo que você está expressando. E não que eu precise falar alto para que eu possa ter algum tipo de cura, mas apenas o fato de lutarmos com isso em particular é lamentável. Porque não há realmente um espaço… Tipo, eu não sinto que haja um espaço no feminismo para mim. Mesmo que eu me considere feminista, sinto que as feministas não querem que eu faça parte do grupo delas. E do que estamos falando então? O que é feminismo? O que está apoiando outras mulheres se houver apenas algumas de nós que apoiamos? Se eu tenho que ser uma acadêmica, ou não, devo estar ameaçando você de alguma forma. Por que não posso fazer parte do grupo também? Por que tenho que ser demitida? Agora, especialmente, o que eu fiz que foi tão provocativo ou tão ruim?

CODY: Nada. É por isso que é misterioso para mim.

FOX: Especialmente considerando todas as coisas que aconteceram desde então e o que está acontecendo regularmente neste país e com as celebridades que temos [nos dias de hoje], eu nunca fiz nada tão louco assim. Eu queria perguntar a você – esse tipo de vínculo – quando você estava escrevendo, se você tinha um certo arquétipo que o inspirou para os personagens? Porque para mim, eu acho que estava na vibração de uma personagem chamada Lilith, que você pode ou não —

CODY: Sim. A mulher original.

FOX: A mulher que se recusou a se submeter a Adão e, portanto, Deus fez uma esposa nova e perfeita de sua costela. Lilith foi banida para o deserto por não se submeter e se tornou uma banshee demoníaca que seduz homens piedosos e perfeitos e também come seus filhos. E então essa é a energia [eu aproveitei]. Porque sou muito permeável e muito sensível. Eu não mostro isso. Eu não sou estóica, essa não é a palavra certa. As pessoas pensam que eu sou imparcial, mas geralmente é porque eu tenho que ser. Estou tentando erguer um muro para não absorver tudo o que você está sentindo, porque acabo levando isso comigo. E essa energia estava me penetrando naquele momento da minha vida e eu definitivamente peguei tudo isso.

CODY: Eu gostaria de poder dizer que sim, eu estava pensando a partir do arquétipo Lilith ou da mitologia ou da literatura, porque isso me faz parecer tão legal e aprendido. O que eu realmente estava baseando era eu mesma, porque estava passando por essa transição em minha própria vida. Eu realmente estou na vida real – se vamos usar os personagens de “Jennifer’s Body” como uma metáfora – eu sou um personagem carente. Tipo, sou uma pessoa livre, insegura e covarde. Meu nome verdadeiro é Brooke, e eu criei essa persona de Diablo Cody para sobreviver e chamar atenção, algo que eu precisava desesperadamente naquele momento da minha vida, porque ninguém nunca me ouviu e de repente quando mudei meu nome e comecei a fazer coisas incomuns, de repente, pela primeira vez na minha vida, as pessoas estavam interessadas. Então, eu comecei a viver esse personagem de uma maneira realmente bagunçada. Tipo, as pessoas me chamavam de Diablo, o que é loucura para mim – ninguém mais me chama assim. Eu estava meio que consumida pela escuridão e senti como se estivesse nesse ciclo de dependência com atenção. Você nunca experimentou fama no seu nível – nada remotamente próximo – mas de repente eu era uma figura pública, o que é incomum para um escritor. E eu estava perseguindo o dragão de certa forma, quando você se acostuma a esse nível de atenção e deseja mais, mesmo sabendo que é tóxico e que não é quem você realmente é. Felizmente, logo após o lançamento do filme e ele fracassou, fui capaz de puxar o cordão. Não foi por acaso que o filme foi lançado e eu engravidei um mês depois, porque eu estava tipo “Eu terminei”. Tipo, eu preciso de uma identidade diferente agora. Esta é uma má notícia. Eu vou ser mãe. Vou ser Brooke e não vou para tapetes vermelhos e não vou para eventos. Eu não queria mais ser uma figura pública. Acabei de tomar essa decisão, da qual não me arrependo. Eu melhorei todos os dias desde então. Mas foi definitivamente autobiográfico para mim escrever esse filme.

FOX: Jennifer foi a projeção do seu alter ego, então? Needy e Jennifer eram Brooke e Diablo?

CODY: Exatamente, porque Needy é a pessoa que está olhando em volta dizendo: “Isso realmente estragou tudo. Isso não está certo”. E Jennifer está sacudindo o isqueiro na língua, o que eu amo, que se tornou um GIF icônico e muito popular que eu recebo o tempo todo. Quem sabia? Uma coisa que as pessoas me perguntaram recentemente é sobre o #MeToo e a maneira como talvez este filme esteja encontrando um público mais compreensivo agora, porque está lidando com temas de consentimento, agressão, abuso de poder masculino. E um dos meus aspectos favoritos do filme é que os vilões são essa banda de rock que são percebidas como, tipo, muito sensíveis e emo. Eles não são como Mötley Crüe, onde é como “Sim, eu acreditaria que esses caras cometeriam agressão”. Eu sinto muito, eu vou ser processado por dizer isso? [Risos] Eles são como Coldplay. Será que alguém mencionou isso para você? Porque parece continuar chegando para mim.

FOX: Recentemente, percebi que, ao filmar aquela cena em que eles me sacrificam, isso para mim, isso realmente refletia meu relacionamento com estúdios de cinema naquele momento. Porque eu senti que era isso que eles estavam dispostos a fazer, literalmente me sangrando. Eles não se preocupavam com minha saúde, meu bem-estar, mental, emocional e físico – de maneira alguma. Eles estavam dispostos a me sacrificar fisicamente desde que conseguissem o que queriam, e não importava quantas vezes eu falei e disse: “Estou sofrendo. Isso não está certo. Preciso de alguém para me proteger. Isso está acontecendo. Alguém precisa ouvir. Não importava nada. E então, naquele momento, eles meio que eram uma representação do que eu estava lidando dessa maneira. Mas muitas pessoas adoram essa banda, aquela banda fictícia que você criou. Eles se tornaram icônicos por si só, o que é realmente interessante. Eu vejo pessoas vestidas como Jennifer no Halloween. Eu vejo pessoas vestidas como o personagem de Adam [Brody]. Qual era o nome do personagem de Adam? Faz 10 anos. Me desculpe. Low Shoulder, certo? Ou Cold Shoulder?

CODY: A banda deveria se chamar Soft Shoulder – como a placa de trânsito – e aparentemente havia outra banda com esse nome terrível, então não conseguimos usá-la.

FOX: As pessoas gostam de ouvir coisas assim. Tipo, “Foi assim e depois se tornou isso…” Enfim, meu filho de 6 anos – ele tem quase sete anos – ele era uma líder de torcida zumbi [no Halloween]. Ele não viu o filme, mas meu filho é super criativo e, por isso, gosta de desenhar roupas e às vezes usa vestidos. Ele é como um pequeno estilista ou como um pintor louco. Ele é como um Van Gogh, ele é um maníaco louco por arte. Não sei por que ele queria ser uma líder de torcida zumbi – ele inventou isso sozinho – e quando ele escolheu, eu disse, “Sabe, eu já interpretei uma personagem como essa em um filme antes.” Eles ainda não entendem o que isso significa, que eu estou em um filme, mas não é real – porque eles pensam o que quer que seja ‘Aconteceu que eu realmente experimentei – e cometi o erro – e não sei por que fiz isso – ele queria ver como ela se tornou um zumbi. Então eu mostrei a ele a cena na floresta onde eles vão me sacrificar e ele é tão sensível! Ele ficou histérico. E ele ainda fala sobre isso – já faz quase um ano – porque ele não entende. E eu fiquei tipo, “Olhe para mim! Estou bem aqui! Estou rindo, está tudo bem! Aquilo não é a mamãe!”

CODY: “É fingir.”

FOX: “Eu estava fingindo. Do jeito que você finge chorar quando quer alguma coisa, eu estava fingindo.” Mas é demais para qualquer criança ver, mas também porque essa cena foi intensa para mim e eu esqueci para onde eu ia. O choro e a dor foram genuínos naquele momento e acho que ele sente isso. Obviamente, eles estão conectados a nós, você entende. Eles estão conectados à nossa energia. Então ele teve um tempo difícil com isso. Mas eu sei que quando ele for um pouco mais velho, ele será um grande fã de “Jennifer’s Body”. E espero vê-lo como Jennifer Check no Halloween em algum momento no futuro próximo.

CODY: Quero dizer, essa é a coisa mais legal de todas.

FOX: Eu não sei o que você estava pensando quando estava fazendo o filme. Eu nunca faço um filme e penso em algo como, “isso vai ser icônico”.

CODY: Oh não, nunca!

FOX: Eu nunca penso nisso quando estou no set de filmagem, então é engraçado quando isso acontece em retrospecto. Isso acaba acontecendo agora, 10 anos depois, eu olho para cima e fico tipo, “Deus, essa foi uma personagem muito divertida. Esse foi um filme muito especial e as pessoas estão realmente defendendo”.

CODY: Eu era especificamente pessimista porque me importava muito com o filme e porque era pessoal, tão específico e tão estranho. Tipo, eu sabia que o filme não seria bem-sucedido e me sinto péssima ao dizer isso, mas pensei comigo mesma: “Eu não escrevi isso para estar em conformidade com qualquer modelo de filme que tenha sucesso. E não parece comercial, parece indie e bizarro e é por isso que eu amo isso, e não posso acreditar que este filme esteja sendo lançado”. Ninguém ficou menos surpresa que eu quando o filme não foi exibido.

FOX: Você acha que, olhando para trás, apenas para você, pessoalmente, talvez tenha sido uma bênção? Porque se você tivesse continuado a mesma trajetória de estar em um ciclo vicioso com atenção e fama, se o filme tivesse sido muito bem-sucedido, ele o levaria ainda mais longe e você poderia ter se perdido e nunca mais voltar e talvez você nunca tornaria mãe ou não é o tipo de mãe que você é agora?

CODY: Sim. Sim, é uma bênção e também foi uma experiência de construção de caráter. Isso me tornou uma escritora melhor, porque acho que se tudo o que você faz é bem-sucedido – em geral – você se torna complacente e começa a acreditar no seu próprio umbigo. Para mim, especialmente naquela época da minha vida, eu precisava explodir a bolha. Então, na verdade deu certo. Eu gostaria que não tivesse custado às pessoas, mas…

FOX: Mas o que isso lhes custou, realmente? Você quer dizer que as pessoas perderam dinheiro investindo no filme?

CODY: Sim, ou eles perderam oportunidades. Você pensa sobre isso. Essa é a questão de escrever um filme ou uma série de TV: você se sente como a madrinha do projeto de alguma maneira, como se houvesse centenas de pessoas dependendo de você para ter sucesso. E tento tirar isso da cabeça porque é incapacitante, mas é um pensamento que você tem. Muitas vidas estão aproveitando essa ideia.

FOX: Mas também é uma questão de perspectiva, quando alguém sente que perdeu algo em termos dessa experiência. Tomo chá todas as manhãs e, às vezes, meu chá tem frases e mantras especiais, e um deles que eu gosto é: “A única diferença entre uma flor e uma erva daninha é um julgamento”. E essa é a verdade. Às vezes, observamos as coisas porque temos um mapa específico de como vamos chegar a esse objetivo e como nosso futuro deve parecer e quando algo não acontece, consideramos um fracasso ou perdemos alguma coisa e que estamos sofrendo e o universo está contra nós, mas o oposto é verdadeiro. O universo está sempre conspirando em nosso nome, para tecer tudo junto para o bem, mas você só precisa mudar sua perspectiva. Então, naquele momento, eu senti como se estivesse sofrendo, mas agora, ter uma visão diferente, ter crescido da maneira que eu cresci, me fez um ser humano muito melhor. Eu sempre conheço as pessoas que – a adversidade me fez um ser humano melhor -, mas o faz, porque isso o destrói. Como quando você se exercita, você rasga um músculo, mas quando ele cura, é mais forte. E o mesmo aconteceu comigo e com você, você estava sendo rasgada e foi muito doloroso, mas sem isso você não terá o mesmo tipo de crescimento rápido. Sinto que estive com seis pessoas diferentes desde a última vez que te vi, e isso geralmente não acontece por conta própria – tem que haver um ímpeto, tem que haver uma força para empurrá-la adiante. E às vezes é “adversidade” ou, às vezes, é algo que você vê como negativo, porque na verdade não cresce tanto quando tudo é positivo. Como você disse, quando tudo o que você faz é elogiado, você perde a sua criatividade até certo ponto, porque às vezes a dor é a musa ou a luta é a musa. Mas, às vezes, a luta é uma ilusão.

CODY: Não, eu estou amando isso. Porque eu sinto que deveríamos vir aqui e trocar histórias engraçadas e fofas deste filme e, em vez disso, fomos tão fundo e estou envolvida nisso.

FOX: Eu acho que este filme merece mais do que isso. E você sabe que eu não sei fazer bobagens leves e fofas. E é interessante porque parece que estávamos em paralelo de alguma forma, mesmo que pareçamos tão diferentes. Eu estava sentindo e passando por muitas das mesmas coisas que você estava sentindo e passando. E você diz que estava vivendo uma personagem que não era você e que era viciada na personagem, mas também não sabia como sair da personagem, mesmo que fosse tóxico e doloroso. Era absolutamente isso que eu estava vivendo na época.

CODY: Mas você estava sendo feita para interpretar aquela personagem que eu acho ainda mais traumático, para ser metida nisso.

FOX: Não posso ser uma vítima totalmente porque assumi o controle e fiquei tipo “Foda-se. Se é isso que é, é o que vai ser. Eu vou fazer e eu vou fazer isso com força total”. Mas não era genuíno e você nunca prosperará quando estiver sendo dissimulado para si mesmo. Acho que foi preciso engravidar, foi o primeiro avanço real em que minha consciência mudou e minha mente se abriu e eu pude ver além do que um pássaro pode ver, respirar, respirar, absorver e ter uma perspectiva diferente. E então outra criança, e depois outra criança, e com todas as crianças, sinto que sempre foi a porta para uma versão melhor de mim mesma, porque são os espelhos que mostram sua sombra. Você tem que olhar e ir. [Risos] Eu já passei por muita coisa em 10 anos. Além disso, não sei se você entendeu isso? E recebo isto todo o tempo. As pessoas pensam: “Você simplesmente não trabalha muito”. Os jornalistas dizem: “É bom ver você em um filme, porque você realmente não trabalha muito”. E é como, eu dei à luz – gesticulei e dei à luz três filhos. Eu participei de um filme que estreou mundialmente, duas vezes. Eu estava em uma sitcom aclamada pela crítica. Criamos um programa sobre controvérsias arqueológicas. Quanto mais produtiva é que as mulheres precisam para se foder? Foda-se! E eu estou em um setor que trata a gravidez como hanseníase, por isso não é como eu posso continuar trabalhando depois dos cinco meses. Não preciso fazer nada!

CODY: Certo, porque você teve um momento de onipresença.

FOX: E não funciona dessa maneira. Que tal nos dar um tempo, especialmente quando as mulheres estão criando uma vida e trabalhando. Você não pode esperar que eu faça o mesmo tipo de coisas no mesmo tipo de ritmo. Para mim, isso é realmente irritante e muito frustrante.

CODY: Eu sabia que estava fodida desde o começo, porque ganhei um Oscar pelo meu primeiro roteiro. Então todo mundo diz: “Quantos você já ganhou?” Eu, “Um”. Tipo, é isso. Você realmente acha que eu vou ganhar outro Oscar? Isso não acontece com as pessoas. Pessoas que fazem maquiagem de criaturas ganham seis Oscars. Acho que alguns gostam, outros são muito, muito talentosos. Não me considero nesse nível. Estou emocionada por ter um – eu olho todos os dias -, mas nunca fui em um lugar em que penso comigo mesma: “Preciso manter esse nível de sucesso”. Porque como você sabe, também tenho três filhos e é um milagre estar aqui. Ser capaz de sentar aqui e discutir isso com você é uma conquista para mim.

FOX: Na minha experiência, pelo menos, ser mãe não é algo realmente respeitado neste setor. Se alguma coisa é, é considerada uma desvantagem. E isso é lamentável, porque não é reconhecido, o que estamos fazendo é um malabarismo, o que fazemos e também o tempo que ficamos fora. Ter que sair para ir trabalhar o tempo todo – o que tenho certeza que você também faz – é difícil quando você tem filhos pequenos. Mesmo se você estiver na cidade, indo trabalhar ou o não importa o que fizer, viajando para longe, sua mente estará sempre em outro lugar também, porque seu coração está em outro lugar. Você está sempre preocupada com o que está acontecendo com eles e com a culpa de tê-los deixado. Você fica lutando com o seu sentimento, se isto que está fazendo é a coisa certa. O que preciso fazer por mim, por minha criatividade? E quem sou eu além de ser mãe? Porque aquilo não é minha única identidade. É muito complicado e as pessoas não dão crédito suficiente às pessoas que lidam com isso, porque não é fácil. Isso pesa em você. Da mesma forma, quando um lutador entra para ganhar uma luta pelo título, não se trata apenas de… [Risos] Esta é uma comparação bizarra. Eu amo o UFC, então isso está no topo da minha cabeça. Mas eles entram e as pessoas não dão crédito suficiente ao fato de que a pressão por si só vai drená-los de muita resistência e força. É a pressão mental e o pensamento constante que os enfraquecerão durante todo esse processo. E isso não é a mesma coisa, mas meu argumento é que sua mente está em centenas de lugares diferentes quando se é mãe.

CODY: A vigilância é o aspecto mais exaustivo dos pais. É para mim, mais do que os atos físicos reais da maternidade. A vigilância constante, a consciência constante… O estresse é tão pesado.

FOX: Ninguém entende! Karyn tinha acabado de ter seu filho quando estávamos fazendo o filme e ela costumava dizer: “Eu me preocupo com as coisas mais estranhas”. Tipo, “eu o deixo e tenho medo de que ele gatinhe e mesmo que as janelas não se abram, esse vidro desaparecerá e ele sairá do edifício”. E lembro-me de pensar nisso quando era jovem – obviamente não tinha filhos -, mas é isso que acontece, em todos os cômodos em que entro procuro tudo o que poderia dar errado. Se houver um terremoto, o que vai cair? Se estamos em uma sala de cinema, como vamos sair daqui se um atirador de merda entrar? É constante e é tão desgastante e ninguém fala sobre isso, a preocupação com a criança, a segurança e passar por este dia e não engasgar um pedaço de comida, por favor. Apenas isso, apenas não engasgue. A luta de ter que me preocupar com os três filhos, ninguém fala sobre isso.

CODY: Sim, não, eles não sabem, e isso é realmente desgastante. Então, ser capaz de fazer isso e também manter um emprego, especialmente trabalhos como o nossos, que são criativos e realmente exigem que nos aprofundemos e acessemos algo.

FOX: Lembro-me que depois de ter um dos meus filhos, tive que fazer re-filmagens. Eu dei à luz. Eles me ligaram para fazer novas filmagens duas semanas depois. Eles pensavam: “Ela está pronta para fazer re-filmagens?” E eu fiquei tipo, “Não. Uma pessoa acabou de sair da minha vagina, não estou pronta para fazer novas sessões, do que você está falando?” Então eles foram graciosos e acho que voltei quatro ou cinco semanas depois. E tentar negociar a permissão para ir ao meu trailer para amamentar meu bebê era quase impossível. Você precisa amamentar a cada duas horas e meia à três horas, dependendo da programação em que estiver amamentando. Quase impossível, porque eles não entendem. Você sabe o que está no set, se você demorar dois minutos, é como se todo mundo estivesse estressado a cada momento que passa porque tempo é dinheiro.

CODY: Eu andei por aí com uma equipe – felizmente não tenho que estar na câmera – andei por trás da câmera com uma bomba tira leite em mim, exposta, sem me importar, porque eu estava pensando “desculpe se alguém está desconfortável com isso, isso está acontecendo.”

FOX: Você precisa fazer isso.

FOX: No outro dia, eu estava [conversando com alguém] e eles disseram: “Quando você falar com Diablo, peça para ela escrever algo para um serviço de streaming”. Muitas pessoas me pararam e imploraram para que esse filme se transformasse em uma série ou um show ou renascesse de alguma forma. Suponho que você tenha se perguntado a mesma coisa. O que você acha disso?

CODY: Aqui está o que é interessante. Talvez cinco anos atrás, eu realmente queria tentar fazer “Jennifer’s Body” como uma série de TV e havia tão pouco interesse que eu nem conseguia chegar ao palco. As pessoas nem queriam ouvir o tom. Eles disseram: “Por que alguém faria um programa de televisão sobre um filme que não teve sucesso?” E eu disse: “Você já ouviu falar de Buffy, a Caçadora de Vampiros?” Esse filme não foi bem recebido e depois se tornou uma série incrivelmente inspirada que foi um grande sucesso. Então eu disse: “Isso seria exatamente a mesma coisa.” Antes ninguém queria me ouvir. Agora, de repente, estou recebendo ligações. As pessoas estão muito interessadas em fazer algo assim. Pensei em fazer isso. Penso nisso o tempo todo, porque é amado por mim e o fato de que as notícias seriam realmente recebidas com entusiasmo agora.

FOX: Haveria algum medo de não fazer justiça ao original?

CODY: Sim, haveria algum medo lá. E, ao mesmo tempo, acho que me sinto tão conectado em um nível primitivo realmente profundo a este projeto. Acho que sei o que é certo para esse bebê e acho que não estragaria tudo.

FOX: Você poderia substituir todas as pessoas que tentariam estragar tudo?

CODY: Esse sempre foi o meu problema, na verdade. É estranho e não sei se é por causa de toda a coisa de Diablo ou o que seja, mas sou percebida como assertiva e não sou. Tipo, eu já estive enrolando tantas vezes neste negócio. Sou um capacho completo, e me empolguei com o filme “Jennifer’s Body”, então acho que, se alguma vez eu fizesse uma série ou algo assim, teria que ter total controle criativo e ser, tipo, uma verdadeira puta. E acho que estou pronta.

FOX: Você está pronta?!

CODY: Sim.

FOX: Me perguntam sobre isso o tempo todo. Quero dizer, eu morri no filme, então eu não sei…

CODY: Mas é mágico! Você poderia estar de volta.

FOX: Isso é verdade. Eu voltaria. Eu amei. É o meu trabalho favorito.

CODY: Eu não sabia disso, e estou feliz em ouvir isso.

FOX: Sério? Qual você acha que é meu trabalho favorito? Tartarugas Ninja?

CODY: Talvez!

FOX: Jonah Hex? Sempre que se sentir mal consigo mesma, leia algumas resenhas de Jonah Hex. Isso fará você se sentir melhor.

CODY: Você tem que ter uma perspectiva, porque quando você está sendo arrastada, pensa que é a única pessoa no mundo sendo arrastada.

FOX: É a mesma coisa quando você tem uma espinha. Você acha que todo mundo que conhece você está olhando sua espinha, mas ninguém percebe. Esse é um exemplo tão inútil, mas é a mesma coisa com a qual acho que todos podem se identificar. Quando você tem uma imperfeição e fica tentando escondê-la, ninguém dá a mínima. Então, isso é esmagador para você, porque é o seu mundo inteiro.

CODY: Agora que eu tenho distância disso, eu penso que não deveria ter me traumatizado na medida em que isso aconteceu. Mas, no momento, você é a única pessoa no mundo com uma espinha.

FOX: A menos que você seja amigo de Deepak Chopra, você provavelmente não terá a perspectiva certa passando por algo assim. Você precisa de alguém para ajudá-lo a ver. Mas também é necessário, como dissemos. É necessário ter que passar por isso algumas vezes. [E agora] eu tenho pessoas aparecendo e citando o meu nome o tempo todo.

CODY: Isso realmente não acontece comigo porque eu sou um pouco clandestina como escritora. O que as pessoas dizem para você?

FOX: “Cheira a comida tailandesa aqui.”

CODY: Essa é minha citação favorita! OK, estou emocionada ao ouvir as pessoas citando isso.

FOX: Essa é uma das que viveram para sempre. Eu ouço isso demais. Eu não acho que tenho uma citação favorita, quero dizer que a escrita foi realmente divertida de entregar.

CODY: E você entregou direitinho, baby. Eu amei.

FOX: Havia muitas coisas divertidas para dizer. Você não tem uma frase favorita que escreveu no script?

CODY: Eu não sei se isso é apreciado, mas eu amo – porque fala do que você tem falado aqui em termos de como as mulheres são objetificadas – quando Jennifer foi esfaqueada e disse: “Meus seios” e Needy diz: “Não, seu coração”. Para mim, a platéia está olhando para o peito e vendo uma teta e o que estou tentando mostrar a eles é o coração dela. Então, para mim, esse sempre foi o meu momento favorito.

FOX: Needy e Chip também tiveram ótimos momentos. Clássico.

CODY: Chip está perguntando se ele é grande demais, isso é bom. [Risos] Ela está tendo esse momento em que está tendo uma visão horrível e começa a gritar durante o sexo, e Johnny Simmons diz: “O que há de errado? Sou grande demais?”

FOX: Johnny Simmons foi brilhante nesse filme. Ele é tão bom. Eu o amo tanto.

CODY: E Adam Brody. Quero dizer, foi um ótimo elenco. É uma experiência agradável de visualização. Karyn, sobre quem não conversamos muito, realmente dirigiu a merda desse filme. Quando vi pela primeira vez, fiquei muito emocionada. Eu deixei a edição. Fiquei impressionada, chorei, e Mason, nosso produtor, estava comigo, e nós dois estávamos tão felizes. Então, quando o filme foi exibido, fomos surpreendidos.

FOX: Eles não entenderam que era uma comédia? Eles ficaram desapontados por não ter sido um filme de terror direto? Por que eles estavam chateados?

CODY: Eles recrutaram dois tipos de pessoas para a exibição – eu estou coletando com base nos dados que recebemos – pessoas que eram grandes fãs de Juno, que não é o mesmo tipo de filme e muitas delas ficaram horrorizadas e disseram: “Eu vim ver um filme fofo como Juno e há assassinato nisso.” Eles nem estavam preparados para ver um filme de terror. E então a outra parte da platéia era de caras que queriam ver algo muito específico de você.

FOX: Que faixa etária eram os caras?

CODY: Se eu tivesse que adivinhar, diria que eles têm entre 18 e 24 anos? O cobiçado, precioso homem branco de 18 a 24 anos estava lá. Não me lembro de ter visto muitas garotas lá.

FOX: É engraçado, as pessoas assumem – como eles assumiram – que a maior parte da minha base de fãs é masculino, e isso não é verdade. São meninas jovens.

CODY: Ah, eu sei, olhando o Instagram e o Twitter e as postagens que eu recebo, são todas de mulheres.

FOX: São adolescentes do início da casa dos 20, então, obviamente, o estúdio também interpretou mal isso e atraiu essas pessoas. Mas por que essas pessoas dão algum tipo de contribuição criativa sobre como um filme deve ser feito ou não? Por que eles fazem isso? Por que eles fazem esses exames? Quem dá a mínima para o que uma babaca de 18 anos pensa? Quem se importa?

CODY: Isso é um pouco tangente, mas as exibições de testes têm se tornado cada vez mais torturantes ao longo dos anos, porque agora chegamos a uma era em que todos pensam que são especialistas em cinema porque têm Internet. Então você terá crianças de 12 anos em sua exibição como “Hum, eu realmente não achei que o DP fosse bom”.

FOX: “Essa foi a lente errada nessa foto”.

CODY: Correto e é como “Estou indo embora. Tchau”. Nunca recebi feedback que achei útil e, de fato, é como brotos de bambu sob minhas unhas toda vez que preciso ir a uma dessas coisas. Mas os editores me disseram que são úteis. Meu ego é muito frágil que, além de elogios, é como se eu estivesse caindo fora.

CODY: Eu tenho mais uma pergunta, porque sei que as pessoas se perguntam sobre isso: o relacionamento entre Needy e Jennifer, no momento em que o filme foi lançado, o relacionamento e a química entre Needy e Jennifer foram descartados como totalmente exploradores e gratuitos, e foi totalmente mal compreendido, pelo menos para mim. Isso me enfureceu, porque eu não podia acreditar que eles pensavam que duas cineastas feministas, eu e Karyn Kusama, iriam explorar o relacionamento entre duas jovens. Obviamente, essa não era a nossa intenção. Eu sempre pensei que Needy estava realmente apaixonada por Jennifer, e fiquei imaginando se você se sentia da mesma maneira. Você e Amanda discutiram sobre como vocês se tocariam?

FOX: Acho que não discutimos sobre isso. Foi engraçado, eu sinto que naquela época estávamos vivendo da maneira que nossos personagens viviam e estávamos passando por momentos em que incorporávamos esses personagens. Mesmo sem ter feito o filme, nós já estávamos naquele espaço, então estávamos juntas também. Acho que tivemos uma dinâmica semelhante da Needy e Jennifer fora das câmeras. Talvez Amanda tenha experimentado de maneira diferente. Mas eu concordo com você, sinto que ela estava apaixonada por Jennifer, e acho que adolescentes, seus relacionamentos geralmente são tão canibais.

CODY: Eles são intensos. Você está se alimentando do seu amigo.

FOX: E as vezes é intencional e as vezes não é intencional. É como condicionamento. É quase como uma tática de sobrevivência, garantir que você seja a mais poderosa, a mais querida ou a menos querida, então você meio que drena o sangue e a vitalidade da amiga para mantê-la baixa para que você possa ter o brilho. Essas são as coisas que vejo frequentemente com as adolescentes. Mas eu senti que havia um amor genuíno vindo de Needy. Não senti que Jennifer a amava da mesma maneira.

CODY: Eu não acho que Jennifer necessariamente tenha correspondido os sentimentos de Needy, mas acho que Jennifer adorava ser desejada por Needy. Eu acho que ela chamou a atenção.

FOX: Era uma versão mais manipuladora do relacionamento, onde Needy era mais genuína e acho que ela teria sido, tipo, uma parceira comprometida. Eu sinto que Needy adoraria cuidar dela.

CODY: Ela estava apaixonada. E eu amo que nosso público estranho esteja reconhecendo e celebrando isso.

FOX: Mas obviamente Jennifer nunca teria sido uma boa parceira.

CODY: Não, Jennifer não é mulher.

FOX: Não, ela não é uma esposa.

 

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